郑和与王景弘的眼睛里充满了震惊，这话是太子殿下该说的吗？如今的大明正是鲜花着锦、烈火烹油的时刻，怎么可能会亡国呢？

可是仔细一想又发觉太子殿下所说的话，都是在煌煌史册上经历的无数遍的过去。

都说以史为鉴，一旦涉及到自身利益的时候，那一定是利益为先。

“殿下可有解决之道？”郑和与王景弘几乎是同时问出了口。

朱瞻基摇了摇头说道：“没有！让人不贪利益是违反人性的，人性本贪。太祖时剥皮实草都没有镇住贪腐，可见单纯的严刑峻法是不足以遏制贪腐的。

是人都希望自己过好日子，而不希望自己过穷日子，人的贪欲是无止境的，如何遏制贪腐，厘清吏治是个永远的话题。

比如说我们知道胥吏下乡收粮，多半会用到淋斛踢斗这种卑劣的方式盘剥百姓。这种害民的方式又该如何解决？”

郑和与王景弘对视一眼，没想到太子殿下对底层吏员盘剥百姓的情况如此了解。

乡间愚夫愚妇哪里见过什么世面，自然是胥吏一吓唬，就得乖乖听从胥吏的吩咐。

“想要解决胥吏对百姓的盘剥，除非是不收实物，将所有粮税，蚕税都折色成银钱。百姓自己卖粮换得银钱用于缴纳赋税，这样就不用被胥吏盘剥了吧！”王景弘突发奇想道。

朱瞻基不由得多看了王景弘一眼，心想看来后来的一条鞭法是有思想基础的。王景弘能想到的，其他人也能想到，只是这个理论还需要一代代的丰满起来。

然而朱瞻基非常清楚折成银钱，老百姓的负担会更重。

“王公公的想法是好的，可是却不一定能够实现。粮食丰收的时候粮价本来就会下降，若是粮商与胥吏勾结刻意打压粮价，这边胥吏催逼，那边粮商压价收购。黔首百姓只能以本来粮价几成的价格出售粮食，用于缴纳赋税。

于是老百姓就会发现还不如直接交粮食呢，至少交粮食不存在压价行为。遇到这种情况官府又该如何解决？”

对于这样的连环问题，郑和与王景弘都没有解答的经验，可以想象的到，即使二人给出了这个问题的解决办法。进接着下一个问题就会接踵而至，下一个问题又是什么，那要根本这个问题的解决方式而出现。

郑和不愧是这个时代的人杰，马上想到了太子殿下曾经提出的矛盾一词，太子殿下的论点就是无论如何改变，矛盾始终会存在。

“殿下！就没有完全消除矛盾的办法吗？”

“解决一个矛盾容易，难得是一直在解决矛盾，只要有人情社会的地方就会有矛盾，官府的作用就是缓解矛盾，而不是激化矛盾。”