江寒讲到这里，张巍巍的身子动了一下，嘴巴张了张，一副欲言又止的样子。

“张院长，我知道你对霍桑实验有过研究。但是，不客气地说，我们很多专家学者对于美国的霍桑实验和霍桑效应有着误解，甚至是曲解。”

“最大的曲解就是，把霍桑实验的结论归结到人际关系。不少学者都说，看看，美国人不也是讲究人际关系的吗？”

“他们的人际关系，重点指老板和工人之间的关系，就是说，老板要爱护工人，工人要尊重老板，老板和工人是平等的。”

“因为翻译的原因，我们把霍桑实验和霍桑效应中的人际关系完全等同于我们常说的人际关系。”

“我们推崇的人际关系是什么？实际上，不是平等，不是和谐，不是沟通，不是交通，而是互相利用、互相倾轧，善钻营、善结网、阿谀奉承者吃香，不会讲、不会跑、埋头苦干者吃亏。而吃香者受到广泛赞扬，吃亏者被人无情嘲笑。”

“我们的人际关系，追求的是人上人，我踩着你上去！而霍桑实验提出的人际关系，其核心不是人上人，而是人与人。”

“国人传统的人际关系，本质是You under me！”

“霍桑实验的人际关系，本质是You and me!”

张巍巍微不可察地点了点头，内心对于江寒的说法是认同的。

但是，张巍巍之所以误读霍桑实验和霍桑效应，就是为了迎合大部分受众的情绪，还有认知。

想改变一个群体的认知很难，而不改变这个群体的认知，还能够名利双收，那又何必那么认真呢？人生苦短，难得糊涂啊。

张巍巍作为一个知名的学者，知识面和基本的认知是有的，但实事求是往往适得其反，还会惹来一大堆麻烦，傻子才会干。

“言归正传。美国的工人阶级、美共与我们想象的大相径庭，不要想着美共能在美国掀起什么大浪，也不要以为美国发生个什么示威游行和集会就认为他们马上就要乱了，马上就要崩溃了。”

“千万不要低估美国，千万不要高估我们。”

“不要以为风平浪静，就是平安稳定！”

“大家看到美国社会好像天天都在闹，以为他们真的不行了。美国社会相当于一个大气球，民众经常闹，相当于时不时地放一放气。如果一点都不闹，情绪在一点点地积攒不让释放，那么最后的结局一定是：呯地一声！炸了！”

“一切寄托于对方内乱就想捡便宜的想法，可以消失了。”

“面对美国，我们应该采取什么策略？我高度认同华威公司任总的观点：开放、妥协、灰度！”

江寒最后归结到了任晚飞的观点上，只要商务部支持和认同任晚飞的观点，那么就要在高科技产业发展上与美方展开谈判，哪怕以低端产业为代价，也要为高科技产业赢得时间和空间。

低端产业的代价，其实就是大量的小工厂、小作坊倒闭，大量工人失业，地方的GDP和财政收入锐减。

但这是发展的阵痛，长痛不如短痛，晚痛不如早痛。

这种以牺牲环境为代价、人力密集型的产业早就该升级了，不升级就淘汰，这是规律。

这种代价，必须付出。

因此，我们完全可以说我们牺牲经济的发展和民众的就业，是为了减少碳排放，为全球的环保作贡献，从而与美讨价还价。

有了这次激烈而精彩的论战，下面的发言显得平淡如水。

最后，商务部副部长作总结讲话，对于大家的发言都表示了肯定，到最后也没有给出一个明确的态度。

这就是官场规则，一个副部长能表什么态？

江寒不知道今天的会对于商务部的影响有多大，毕竟这不是他决定的事，尽力而已。