周不器还在阐述他的观点，道：“国内的制造产业已经很强大了，我们几乎可以生产所有日常所需的商品。大公司且不说，对很多中小企业来说，他们的生产能力已经足够强，如果把商品的性价比算上，那绝对是世界第一。这些企业明明可以生产出最受欢迎的商品，却总是卖不出去，总是要面临着频频倒闭的风险。”

雷俊笑道：“这话像是马老板说的，不管是淘宝，还是阿里的b2b业务，包括小额借贷业务，都是围绕着这一系列问题在做。”

周不器笑哈哈地说：“可能是吧，受了他一些影响。你又不是不知道，他是个忽悠大王。”

雷俊道：“不过，马老板做的只是国内市场。”

周不器点了点头，“淘宝的确为很多中小企业找到了一条生存之路，可国内实体生意的凋敝，也是不可避免的负面影响。想要彻底解决好这个问题，还是要想办法开拓海外市场。”

国内的生产能力太强了，制造出来了太多的商品，造成了市场中严重的供应过剩。

过剩了怎么办？

当局出台的政策是“去产能”。

就是把一部分过剩的产能给放弃，这样市场中的供求关系就平衡了。可这就意味着很多工厂的业务要关闭，很多工厂要裁员、要倒闭。

在“开源”和“节流”之间做选择，当然是“开源”的方案最好！

怎么开源？

就是去开拓海外市场。

国家的去产能政策，更主要的是对国企的政策指导，比如很多钢铁企业，过去几年出现了经济危机，为了拉动经济，都在开足了马力在生产。

现在经济危机已经过去了，后遗症就出来了。

就要把相关的过剩商品给处理掉。

想把这些国有大企业做出来的东西卖到国外去，周不器自问还没那个能力，他的生意版图也不覆盖那些重工业。

可为一些民企生产出来的生活类的消费级商品做海外推广，完全有这种可能！

周不器道：“你知道京淘吧？”

雷俊肃然起敬地说：“当然知道，你的团队在日本做起来的一个电商平台，从国内采购了不少商品，成交额好像比阿里的b2b海外业务还多。”

周不器道：“过去这一年，京淘从国内的商品采购额超过了180亿元，你觉得这个数据怎么样？”

“很震撼！”

雷俊真是由衷地敬佩。

他早年在金山当总经理的时候，就重点开发过日本市场，他知道外商在日本做生意有多难，没想到真让周大老板给做起来了。

周不器摇摇头，“实际上，这是一个很克制的数据。陈东……就是京淘的ceo，他给我的数据分析，是去年很有可能从国内采购价值超过400亿元的商品。可实际上的成交额只有180亿元，少了一多半。”

“哦？”雷俊就很好奇，“什么原因？产品质量吗？”

周不器道：“对，产品质量是很重要的一个方面。还有一个方面，就是产品的设计，以及品牌。京淘不可能砸自己的招牌，不可能去卖一些假冒伪劣。而且，要尽可能地卖一些让日本消费者喜欢的产品。”

雷俊微微皱眉，“这可难了，选品很难，更难的是商品对消费者的喜爱度。国内的中小制造业公司，本来就实力偏弱，基本上就只会生产，对产品的上下游完全不懂。面向海外市场了，就更不懂了。很多外商给那些制造业工厂的订单，都是把模型定好，然后手把手地教一段时间，有的甚至还要派技术员过来帮忙改进工艺流程。”

这话就道出了市场换技术的一个重要因素。

国内的很多代工厂，都是拿到了国外公司的订单，并按照他们的要求生产商品。可是，自身工艺不成熟、生产技术不够，怎么办？

外商为了减少商品成本，就需要对合作伙伴进行培养了，会派出技术人员过来指导。

就比如山寨手机厂商，这些厂商的创办人都是从代工厂里出来的，都是接诺基亚、飞利浦、三星、摩托罗拉等外国手机的生产订单，然后学会了制造手机，然后就出来创业了。

建国初期的时候，国内重工业产业的发展，靠的是支援而来的苏联专家的手把手指导；过去这二十年里，国内的制造产业迅速地成长，靠的是外国资本的帮忙。