老丈人王世钦这一席话说的那是理直气壮，颇有后世几分“吃公粮”之气。

张顺不由奇怪问道：“既然如此，那大明国初屯田三万七千余倾，征粮六万五千余石，草料四万三千余束，地亩银一千余两之数从何而来？”

“彼时虏不过河，军士得以在套内耕牧。益以樵采围猎之利，地方丰庶，称雄镇焉。”王世钦不由笑着解释道。

“自弘治十三年以后，虏酋处套，诸利俱失。镇城田望黄沙，不产五谷，屯田俱废矣！”

原来明代所谓的套内，自然不是指后世的河套地区。

而是指黄河“几”弯以里的袄儿都司地区，也就是后世的鄂尔多斯地区。

这里原本是山清水秀、森林遍地的地方，当时那时候还是春秋战国时期。

等到后来全球气温整天变冷，再加上人为破坏，这里逐渐由森林退化为草原，再有草原退化为沙漠。

所以在汉代和唐代，都能把防线推进到黄河以北的阴山附近，而大明只能守着毛乌素沙漠啃沙子。

不过虽然是啃沙子，其实明初和明末的环境也不完全一样。

明初武德充沛，莫说整个袄儿都司，就连土默特附近都没有游牧民。

延绥镇官兵自然可以在防线以外的寻找水草丰美的地方开垦放牧，而现在正处于历史上的小冰河时期，沙化严重。

再加上又迁入了蒙古六万户之一的鄂尔多斯万户，延绥镇自然不能像以前那样顺风顺水，只能依靠朝廷接济过日子。

“难道一丁点都没了？”张顺还真不信了。

好歹他也率领大军沿着边墙，一路从榆林行军到宁夏，又不是没有亲眼所见过耕地，如何肯信王世钦那鬼话？

“其实也不能说没有。”最后还是洪承畴替他老丈人解了围，“庆阳、延安和绥德三卫差不多亦有两三万倾耕地，每年征收子粒五万石左右。”

“只是榆林卫屯田差不多全废了，故而王老将军要是说榆林不耕不织，倒也不假。”

“而且自天启七年以来，连续七八年榆林、延绥等地滴雨不落，哪里还有余粮可用？”

“好吧！”张顺想了想，觉得就算不给老丈人王世钦一个面子，怎么也得给榆林诸将一个面子。

如果把范围限定在榆林镇边墙附近，为了那点偏狭贫瘠的耕地得罪了手握重兵的榆林籍将领，倒是得不偿失。

“此事暂且不提！”张顺当机立断，撇过此事不提，反而追道，“只是诸镇每年需要粮饷几何？”

众人闻言不由精神一振，心道：来了，这明显是要重新划分利益范围了！

洪承畴沉吟了半晌，这才正色道：“甘肃镇原额官军九万一千五百七十一员名，现额官军四万六千零九十一员名。

“马原额两万九千三百一十八匹，现马骡额两万一千六百六十匹。”

“原屯粮数约六十万石，民运约二十五万石，京运银六万两。”

“现屯粮为二十三万石，各色折银四十五万两！”

“等等，等等！”张顺闻言连忙拦住了洪承畴，不由问道，“听你这意思，这四十五万两我出？”

“以前是大明朝廷出！”洪承畴苦笑道。

好家伙，你搁着坑爹呢？