“斯的法，自然是维护国家统治的法。”

嗯，这是一句废话。

陆言禁不住笑了一下，重新说道：“那我换个问法，你认为法从何来？”

“自然是国家统治的需要，师弟对于这一点还有不同的看法？”

“天地之法，执行不怠。法的产生更要在国家之前。”

李斯听得神情骤变，难以置信地盯着陆言，“师弟，你糊涂了？说出这种话，不觉得荒谬吗？”

陆言当然没有糊涂，关于自己跟李斯的理念之争，他已经思考过无数次，这一次他希望能够说出一点撬动李斯墙角的东西。

“法的确是国家统治阶级的意志，但绝不仅仅是如此，它是特定的物质生活条件下，社会集体利益的需要的反映。商君变法使得秦国强大，保证了秦王的统治；但是不要忘了，这来源于商君的法保护了秦国广大的自耕农群体，他们才是秦国统治的根基。

换而言之，这样的法保证了最广大群体的利益，从而巩固了秦国的统治。老师说过，君者，舟也，民者，水也。水则载舟，水则覆舟。二者究竟孰轻孰重，你应该明白。”

李斯当然也迅速地理解了他的意思，“你是想说，斯的法只顾加强秦国对民众的统治，而忽视了法对于民众利益的保护，这样最终会导致国家大乱。”

“不错，法律是统治者的工具，不可否认它具有阶级性。它并不具备公平、正义这些神圣的形容词，它也会出现错误，当法律与物质生活条件下，最广大民众的利益相违背时，这样的法律，就应当被修改。

所谓天地之法，执行不怠，乃是无论何时，天地间最根本的大法，都应该保证最广大民众的利益。法的贯彻，并不一定需要国家的依存。因为，一个国家的法律如果不能保证其治下最广大民众的利益，这样的法律不配叫做法，这样的国家也注定会灭亡。”

陆言说完之后，目光灼灼地盯着李斯，期待他能够从中醒悟到一些。

李斯则是沉默良久，又是点头又是摇头，“师弟你说的确实是法的至理，但是我并不认为，当今即将一统的天下可以用你理想中的法来治理。

纷乱了千百年的天下，骤然被秦国统一，混乱的地域可以被武力一统，但是复杂的人心如何统合成一个国家？没有严刑峻法看住那些亡国之人，没有将六国之人彻底变为秦人，就率先保障他们的利益，这分明是取祸之道。”

陆言不由地想起历史上李斯被传的种种骂名，反问道：“没有让六国之人享受到新的国家带给他们的利益，又如何能够将他们变成秦人？”

“难道你觉得秦国破灭了他们的母国，他们拿着秦国的利益就不会憎恨秦国了吗？”

“是啊，这种仇恨没有那么容易消解，可我已经在提前准备了。残酷的法律镇压只会让这种憎恨更加滋长，最终这仇恨被六国贵族中的野心家利用，真要是发展到那一步，才是真正的对秦国的灾难。”

陆言清晰地记得历史上陈胜吴广起义之后，反秦势力迅速席卷全国。秦帝国亡的原因多种多样，但是如果天下的百姓真的在秦帝国的统治下生活得很好，这起义的星火怎么就突然有了燎原之势？

“师兄，我从在老师那里正式确认志向开始，每一天都在为九州归一而谋划。当今的天下，百姓只不过是被束缚在土地上的耕种的工具人，他们还没有自我意识，听命于封地贵族。随着造纸术、印刷术的盛行，秦国的百姓却已经开始拥有自我，他们享受着秦国的国家政策，会自觉地维护国家的利益。