朱仲梁和朱简炎,大明的两代皇帝,对照世祖皇帝留下的小册子的内容,基本领会了朱靖垣的意图和思路。
两人基本不反对朱靖垣提出的方案,因为那是世祖皇帝也提出过的可选项。
不过在细节上,朱简炎很快就提出了问题:
“这个官营财团的规模,以及经营范围,我们应该怎么限制?”
朱靖垣直接说:
“范围就是没有范围,既然是朝廷的产业,那任何存在的合法的产业都可以经营。
“甚至对于普通人而言属于非法,只能由皇室专营的产业,官营财团也可以经营。
“官营财团可以和皇室财团有序竞争,降低皇室财团完全垄断的负面效果。
“规模也是没有规模,皇室财团本质上仍然是一个财团,而官营财团实际上是无数个。
“中央朝廷可以建设全大明乃乃至全世界范围经营的全球厂商。
“省份可以建设本省的大型厂商,府县可以经营地方厂商,乡镇也能经营乡镇厂商。
“不过在管理上肯定要有所限制。
“不能本级衙门直接管理本级的官营厂商,要至少向上提一级。
“乡镇官营厂商的登记和管理要放在县里,县级官营厂商的登记管理也放到府里。
“海外省级官营厂商归大域衙门管,海外大域厂商和本土直辖省份厂商都归中央朝廷管。
“实际上是将各级官营厂商的地位,摆到与当地朝廷衙署平级的地位上。
“避免当地衙署官员用自己的地位直接干涉当地厂商的各种事务。
“与此同时,跨行政区经营的厂商,要被认定为上一级厂商。
“跨两县经营的厂商,就得算是府级的厂商,就要到省里去登记,也归省里管理。
“跨府经营,就算是省级厂商,海外的要到大域衙门登记,本土的要去中央衙署。
“无论本土还是海外,跨省经营至少要到中央衙署登记和申请。”
朱简炎听着又是点头又是摇头:
“完全不限制范围和规模的话,那如果是乡镇和街道级的官营厂商,要连街上的包子铺和小饭馆也可以经营吗?”
朱靖垣想了想:
“我的建议是,如果他们能干得好,而且不赔钱,那就可以去干。
“官营厂商重要作用,就是要覆盖到全部产业,覆盖到社会的方方面面。
“要让所有的工人,任何产业的工人,都可以选择去官营厂商工作。
“他们的就是要去与民争利,也就是与与民间资本争利。
“皇室财团这几年的改革方向,就是专注于高端和大规模的产业。
“这几年一直在陆续的清退低级小规模的产业。
“之前都是转让给民间经营了,后续可以直接转交给朝廷各级衙门建立的官营厂商。”
朱简炎听了自后皱着眉头沉思,朱仲梁再次开口了:
“我觉得,简炎你真的按照靖垣的方案搞的话,那以后大明的民间资本会非常痛苦。
“以前的官僚反对朝廷与民争利,实际上是反对皇室直接与民间资本竞争。
“靖垣规划的官营财团与民争利的话,实际上就是官僚系统下场与民间资本竞争。
“官僚系统应该不会反对,最起码不会集体明确的反对。
“这样以来,民间资本可能就找不到代言人到官方途径里面宣泄不满了。
“但他们不会完全无条件的忍受的,他们可能会做出什么事情来,我也没办法预料。
“你们爷儿俩可是得做好心理准备。”
朱简炎还是皱眉不语,心中就是在思考这些问题。
朱靖垣想了想这种情况,再次补充了几点想法:
“其实还有一个方案,那就是公私合营。
“官营财团不一定要完全自己经营,可以拿出钱来参与投资民间厂商。
“官营财团占股但不直接经营。
“可以投资民间的各种发明创造和创业设想,取代民间资本在投资上的生态位。
“而且……民间资本就算是有不满,现在也不会非常的明显。
“等到战争和科技红利消退的时候,民间经营开始困难的时候,才会表现出来。
“而这个时间段正好是进行这种改革调整的好时机。”
这次朱仲梁不说话了,朱简炎忍不住了:
“你也知道,现在有战争和科技红利,所以就算是有问题也显现不出来。
“那等到十几二十年之后爆发了,伱能自己解决掉吗?”
朱靖垣直接摇头:
“我也不知道。”
朱简炎顿时有点无语:
“那你还敢说。”
朱靖垣想了想:
“这至少是一代人的事情,等民间资本感觉到官营财团在方方面面都压制他们,皇室财团还在顶层控制各种规则的时候,就已经木已成舟了。”
朱简炎马上反问:
“木已成舟,你就不怕他们破罐子破摔,然后搞出你说的什么资产阶级革命吗?”
朱靖垣笑着说:
“最高级的资产阶级就是皇室,最大规模的资产阶级就是朝廷。
“民间资本在这样两座大山的压制下,能发展出来的规模,能占到大明全民生产总值的三分之一都不错了。
“作为皇帝掌控着皇室财团和官营财团,官僚体系绝大部分都会站在皇帝这边。
“普通民间资本群体靠什么搞资产阶级革命?”
朱简炎想了想说:
“照你这个说法,那民间厂商别说发展壮大了,直接被官营财团收购的概率更大。
“最后可能只剩下一些个体小摊贩,还能是私人经营的产业。”
朱靖垣再次笑着说:
“那种情况也不能说不好吧,要是真的所有产业都是皇室和朝廷在经营,那我们不就可以直接转向全民所有制了……”
这句话一出来,朱仲梁和朱简炎这俩皇帝的反应顿时就有点激烈。
几乎同时瞪大眼睛看向朱靖垣: