林云回答：“钱老真是一针见血，说到点子上了。

其实现在很多行业都经营困难，为什么？就拿益民食品厂为例，不是他们做不出康师傅方便面，而是他们不了解老百姓需要什么。

改革开放之前，大家都没钱，吃饱了就行，现在不同，老百姓有了钱，就得吃好，国有食品企业根本没有看到这一层，还墨守成规，最后的结果只能是被市场淘汰。

我们这样的食品行业只是生产一些新品类的食品，说到底，就是新花样而已，可就是这个花样，他们就想不出来，根本原因还是益民食品厂领导者没有看清楚什么是真正的市场经济。”

钱思长马上问道：“那你说，如果换上一个懂经济的领导者，企业会不会成功？”

林云马上回答：“也不能，因为这是由企业性质决定的，我们民企必须不断前进，前面只有一条路，必须成功，除此之外再无他法。

而国企属于集体和国家，领导者归根结底还是个打工人，有眼光的领导者可以尝试一下改变自己，但也得小心翼翼，步子不能迈的太大，因为他们害怕犯错误。

民企是不进则退，成功了就能活下去，国企是以稳为主，不成功也跟领导者没关系，说到底，所有制决定了一切，是我自己的，我才会全心全意。”

钱思长大笑道：“对，所有制决定一切，最后这句话才是关键，看来你对企业改革很有心得，非常好，那我再问你，你对现在国家实行的改革有什么看法？”

钱思长这个问题就很有趣了，林云想了想说道：“这个问题太大了，前些日子老人家南巡做出重要讲话，这是一件改革开放历史上至关重要的大事，从此我们的改革开放之路再无障碍，只要坚定走下去就行。”

钱思长眼睛一亮，指着林云：“你能看到这一点，说明你认识非常深刻，不简单呀！”

林云有些不好意思。“钱老过奖了，改革开放是历史必然趋势，谁也无法阻挡，但我们的很多改革方式就需要不断探索，有的是好方式，但有的却是不好的方式，这也是客观规律，毕竟要摸着石头过河嘛！”

“哦，那你说说什么是不好的方式？”钱思长越来越觉得林云这个年轻人不简单，有自己独特的见解。

林云也不客气，他知道对方的身份不一般，甚至可以跟国家高层直接对话，今天让他碰到，正好可以把国家走过的一些弯路讲出来。

当然，林云也知道，这些话大概率不会起到作用，但万一能有作用呢？只要一点就好。

林云假装思考了一下，开口道：“我是做食品行业的，这个行业对老百姓很重要，起码可以丰富老百姓的口味，不过呢，即便老百姓不吃也没关系，但有些行业就不同了，关系到我们国家的根基，甚至影响国家的命脉，比如说机械制造行业。

我们国家的机械制造，传承毛熊国的制造体系，非常的粗笨。

但现在世界制造业主流是高精端制造，米国和欧洲已经进入到电气时代，我们国家和他们起码有四五十年的差距，怎么追？

我们国家提出的战略是引进，吸收和仿制，通过市场换技术，看似不错，实际上却是不那么简单，我个人认为，简单的制造业可以用这种方式，但关键的制造业，这条路非常难走，我甚至觉得会失败！”