贤人会见的一应礼仪完成后，求贤若渴的叶公向孔子请教治国理政之道。

孔子捋了捋须，对叶公道：“近者悦，远者来。”

叶公听了连连点头，“近者悦，远者来”，孔子一句话，道出了治国理政所需要达到的基本目标，以及实现此基本目标的必要措施。

唯有想方设法增强国力民力，极大提升百姓的获得感幸福感，这才能使国内民众内心喜悦。

也唯有国力增强了，民众喜悦了，就可以吸引国外的人们不断前来投奔。如此一来，国力更强。

民心，才是最根本的治国理政。为政之道，在于民心，得民心者，必能得天下！

孔子言简意赅道出了治国理政的精要，同时也暗示自己之所以来叶邑，正是因为你叶公治理有方，百姓安居乐业，自己才慕名前来。

孔子，当然也懂得何为情商。向你叶公示个好，拍点小马屁，这不失什么面子。

叶公非常感慨，他与孔子分析了一下春秋诸侯列国局势，叹了口气道：“不管如何，欲使近者悦远者来，极为不易。”

孔子当然知道叶公之所以感叹，在这个春秋江湖，礼崩乐坏的年代，无论是周王室，还是诸侯列国，哪个不是着眼于眼前利益，为所谓的富国强兵而不择手段？

为了自身的利益，礼仪道德皆可抛。

从内心上讲，叶公是赞同孔子的以礼教治国理政的，但时代在变，孔子在这个时候推行德治礼教，并不能在一些国家起到立竿见影的效果。

其他的不说，单说楚国好了，楚国刚经历了一场几同于灭国的惨剧，想要真正实现对吴国的复仇，靠德治？

见叶公叹着气，孔子想了想，轻声道：“德不孤，必有邻。”

孔子想要表达的是，叶公呐叶公，你也别叹气了，只要坚持德治，必定会得到支持。

现在，我孔丘就愿意支持你。

但是，叶公真的会践行孔子想象中的德治吗？叶公是一个有德的人，但他深知，此时的楚国，包括他治理下的叶邑，靠德治是不行的。

叶公，走的是一条法治的道路。

叶公毫不掩饰自己的治国理念，他已经委婉向孔子表示了德治在这个时候太难了，因为人们都不讲德，而讲实际。

讲实际，那就不能靠讲讲道理就可以使人们接受。人们更愿意接受的，是清清楚楚的约束，一是一，二是二，哪些是违法的，哪些是正当的。

正如叶公所表扬的那个张小三一样，偷了羊的父亲，就应该被问罪，所以他应该去告官，这就是张小三所知道的正义，也是他的正直。

而这种正义和正直，源于法制的约束。

这种约束，与道德无关。

在叶公看来，德治是在礼未崩乐未坏的前提下，人人才可以发自内心去遵守那些礼义仁智信温良恭俭让忠孝廉耻勇，人们才会自觉去践行。

但如今礼已崩乐已坏，要规范人们的言行，最有效的办法就是法治。

法治到了一定的阶段，当人们将遵守法律成为一种自觉，这便是开创了德治的基础。

叶公与孔子，两位那个时代的大贤，就为此而辩论了起来。

围绕着张小三向官府告密父亲张大三偷羊一事，孔子很直接地向叶公表示，那天叶公断案存在很大的问题。

孔子的理由还是那天对众弟子所讲的，子告父，此乃大逆不道，是最大的不孝。

叶公认真听着，末了他谦虚地对孔子道：“夫子所言，确实有道理，礼仪之基础，确实在于孝道。但吾认为，治理一地，首推法度。法不明，人不直，民不安。