“那为什么你的治理黄河的方略都不能被历任的布政使所接受，是你的治理黄河的方略不切实可行，不然怎么会不被接受呢。”吴方琪想，永乐元年到现在已经几十年过去了，也不知道有多少个山西布政使，总不会每个都布政使都没有眼光，慧眼失察吧。

“总督大人，治理黄河不是一个地方上的事情，山西、河南、河口、兰州各地都有各地的实际情况，要想治理黄河必须整体并行，我的治理黄河的方略不是不被山西接受，就是被其他地方的朝廷官员所拒绝，所提出的一些措施都被朝廷驳回。”陈述分辩自己的方略。

吴方琪提问“你的方略中有那些地方不被朝廷所接受，朝廷不至于不同意，黄河之患一年能给国家带来多少损失，朝廷应该清楚。”

陈述说“治理黄河是一个巨大的工程，就工期最短也要十年的时间，而每年的耗资就要占去朝廷全年收入进项的三成以上。这些耗资都要摊派到黄河沿岸的各个地方，所以朝廷难以决断，每次上奏都被驳回，到了后来，山西布政使在朝上提都不敢提了，于是到现在还没有一个定论，不是对我的方略本身提出质疑，而是耗资太大，朝廷接受不了，只能是和以前一样，护堤，保堤成了每个地方自己的事。”

方琪让陈述谈谈治理黄河的方略，有什么独到之处，以正视听。

陈述说“只要在黄河边待的人都知道，治理黄河就是治沙，沙治好了，黄河就清了。说起来简单，做起来不是那么容易了。黄河中上游流经黄土高原，由此产生大量的泥沙流失向中下游，黄河中上游着重注意植树造林，朝廷要鼓励兰州上游地区在面积植树，以防或减少泥沙流失，因此保证泥沙不流失是个长久经营黄河之计。受灾最严重的是黄河中下游地区，因为地貌复杂不一。第一是在黄河水灾多发地段可建筑分水坝，另外开辟一条河道，汛期时可把黄河之水分流出去，平时也可用作灌溉，虽然这是以表治表，但能起到人为地，按照我们设想的途径起到黄河改道的作用。第二是建筑大堤，收缩河道，加快水流的速度，将黄河水中的泥沙排到大海中去。这两个方面的耗资将是巨大的，也是朝廷不能接受的。在未能完成这两方面工程之前，大堤上要多种灌木，少种不种乔木，凡洪水来时，狂风会将乔木连根掀起，不利于稳固堤坝。”

陈述简单地说了他方略中的设想。

吴方琪对陈述说“你能不能够把你详细的陈条给我一看，如果确实可行，由我向上奏本，以图治理黄河的长久之计。”他想看个究竟。

陈述从袋子里拿出一个本子，递给了吴方琪。一看《黄河治理要略》，见外面还在下着大雨，就在破庙里细看了起来。

过了一个时辰，吴方琪反复看了几次，很多的提法与自己不谋而合，就对陈述细说了起来。