朱高炽先将问题点名，免得高希又说出让永乐皇帝暴跳如雷的话来。

“郑大伯、大哥，一代英主唐太宗爱引用《荀子、王制》中的话，‘水可载舟，亦可覆舟”。江山稳固，并不在于有没有锦衣卫，而在于百姓人心向背。纪纲在日，欺瞒圣上、倒行逆施，官民皆受其苦。人们虽恨纪纲和锦衣卫，但更恨朝廷，朝廷就危险了。纪纲被除，大快人心，民心就向着朝廷、向着陛下，就算没有锦衣卫，大明的江山也更稳固了。”

“且锦衣卫在纪纲的荼毒下，已经臭名昭着。不如顺势将其裁撤，一是顺了民心，二是避免再出第二个纪纲。如此，社稷安稳，陛下心安，也是大明臣民之福。”

高希之所以一直反对锦衣卫，极力鼓吹裁撤锦衣卫，因为他知道锦衣卫这种拥有无边特权的特务机构，只会让大明朝更为混乱。

锦衣卫看起来忠于皇帝，但谁能保证不再出第二个想谋反的指挥使。

怎么办？再设一个部门来监督锦衣卫吗？

是的，如果高希不加干预，再过几年，再设立的东厂就将成为更有特权的特务机构，连同锦衣卫也一同监视。

再后来，又设西厂、内行厂，更加混乱、无法无天。

大明江山的腐朽和崩塌，从源头上说，正是从永乐皇帝偏爱锦衣卫、以特务治国开始的。

听了高希的话，永乐皇帝倒没有发怒，只是表情紧绷，因为高希说的道理没错，只是不顺他的心意。

对于生性多疑，想要随时将一切敌对势力和政权隐患消灭的他来说，锦衣卫必不可少。

如果没有了锦衣卫，他就像瞎子和聋子一样，以后便要寝食难安了。

“希哥儿，你不在朕的位置上，不能体会到的朕的苦衷...”

永乐皇帝停了停，觉得自己这句话说得多余，高希怎么也不可能做到皇帝的位置上，体验做皇帝的难处的。

他又问道：“若裁撤了锦衣卫，你如何能让朕时刻掌握朝局，及早惩治不法呢？”

“锦衣卫可以逐步裁撤，但其特权应尽快削减。比如锦衣卫可以保留刺探消息、监督官民的权力，但刑讯、逮捕、处决这些权力应没收，交还三法司。如此，郑大伯仍旧可以随时知晓朝野上下、内外官员的消息，三法司则可以按照律法和陛下的意思惩治不法。我大明的刑侦司法体系才能有条不紊，江山得以永固。”

道理没错，但裁撤锦衣卫仍旧过于敏感，永乐皇帝也不认为真的有那么好。

“是否裁撤锦衣卫，改日再议。“永乐皇帝这句话意思是，不要再说了，至少我现在不同意。

过了一会儿，永乐皇帝又加了一句：“既然你想裁撤锦衣卫，你就不要代行锦衣卫指挥使的差事了。郑和最近上了不少奏折，说再次下西洋的事正在准备，但上回垮塌弄坏了作塘，造船上碰到不少问题。你也是工部侍郎，去看看吧！”

“父皇...”朱高炽有点惶恐。

高希才因为平定纪纲谋反有功，恢复了正三品的官阶，怎么永乐皇帝又要让他去龙江船厂，虽然表面上看起来不是贬官。