慕容楮道：“元王派人去找，然后找到了。”

谢慈听着道：“不错。”

虎子道：“真的找到了？”

慕容楮道：“对。”

谢慈继续道：“王说好，于是王就派人乘马车去询问泉阳令你县有几家渔民，谁的名字叫豫且，豫且抓了使者，使者见了王，所以王叫我来找。”

众人认真听着。

慕容楮道：“泉阳令就叫县吏查阅户籍簿和地区，发现本县河边渔民五十五家，上游住着一个渔民叫豫且。泉阳令说好，就和使者找到豫且说昨天你打鱼打到了什么。”

易筐道：“那豫且说了吗？”

虎子道：“我认为会说。”

张行安道：“我也是。”

谢慈道：“豫且说了，使者说现在使者在哪里，回答后，使者说王知道你抓了使者，所以叫我来找，豫且没有说什么。”

慕容楮说：“使者带着神使者离开泉阳城门，这天又是风又是雨，云在上空，进了国都端门，元王见了奇怪，问卫平说见了我，有什么目的呢，卫平回答王有德义，它这是在感谢，元王应了。”

谢慈：“卫平回答说这是天下之宝，先得此为天子，而且十言十灵，十战十胜。它生于渊，长于江河，知晓天道，明白上古以来大事。漫游三千年，不出它应游的地域。安详平稳，从容端庄。”

慕容楮：“寿命超过天地，没有谁知道它的寿命。它顺随变化，平时自己在一边，它得晓刑德，预知利害，明察祸福，卜问了它，则说话无失误，作战得胜利，王得者，诸侯都得降服。”

谢慈道：“元王说其认为我贤明，敦厚而忠信，所以来，若此，我也成了一个渔人了。渔人看重它，臣不仁，君无德。君臣无礼，天下还有什么福。”

慕容楮道：“卫平回答说不是这样，我听说，大恩德不会得到报答，贵重之物寄去得不到归还，现在你不接，天就要拿回了。”

谢慈道：“这周游天下还要再回归原住地去，它上达苍天，下至大地，走遍九州，也未曾，也未遇到。而现在到了泉阳，打鱼的却抓了它。王虽然施大恩，江河之神必怒，一定会设法报仇。”

慕容楮：“这要和神合谋报复，那时将雨不晴，大水无法治理。或者制造枯旱，大风扬尘，蝗突然出现，百姓错过农时。王施行仁义，而天的惩罚必然降临。这并非别的原因，祸害出在这。以后您就是悔，难道还来得及吗。”

“元王感叹地说这人使者，别人计划，不算是不好吗，得别人的，当作自己的，这不算不好吗，我听说，得来的，必然失去，最后一无所获。”

谢慈道：“桀纣都是不仁德不讲理的，最后死了，天下也亡了，如果我听了你的建议，这就丧失了仁义名声而不讲理，江河之神将成为仁义的汤武，我将成为桀纣。”

慕容楮道：“没看到什么好，恐怕先有灾祸，我拿不定这个主意，怎么能奉事好，赶快驾车送走，不要让它再久留。”

谢慈说：“卫平回答说不是这样，王不用担心，天地之间，有的地方石头于石头，堆成了山，虽然高，并不倒，大地能得平安。所以说，虽然看起来危险，却很平安，看起来很轻，却不得。”

慕容楮：“有的忠厚老实，并不如大言的人，有的面貌不好，却适于为官，有的好，却成为危害百姓的祸，这些不是神明和圣人，说不清楚。春夏秋冬，同一年内，有不同季节，这是根据四时不同确定的。所以让草木春天生，夏天长，秋天要收获，冬天就收藏。”

谢慈道：“有时要仁义，有时要认为，有目标，仁义有时机。万物都是这样，不可胜言。大王请听我的建议，让我彻底说清楚。根据天，可以辨别，根据五谷，可以分辨。”

“当初百姓不知道这样辨别，在山谷不知道耕田，天下灾祸频生，匆匆忙忙过日子，大家都是这样，不会区分善恶。”

慕容楮道：“鬼怪常常出现，百姓一代代勉强留下来。后来圣人区分万物生存特点，使他们不还。有牝有牡，把它们放到山里，所以管理百姓，就为他们建立城郭，城内设立街巷，城外开辟田畦道路。”

谢慈道：“据百姓给他们田宅、房屋。建立籍，一一登记其名字。设立官吏，用爵位俸禄予以，桑麻有衣，五谷有饭。百姓耕作，于是有饭。”

慕容楮道：“由此可见，若没有成果，所以，不耕田，粮食不能丰收，商人不聪明，赚不到钱，布就织不好，为官的就没有威，大将不用，兵不听令，侯王不用，到死也没有大名。”

谢慈：“所以说，施之，是事业的起点，是当然的道理，是万物的法则。用之，没有得不到的。大王如果不同意这个看法，您难道没听说过玉匣，本自昆山，明月之珠，本于四海，凿雕昆山之石成为玉匣，海中之蚌得明月之珠传卖于市。”

慕容楮：“圣人得到匣珠，当作大宝，得大宝的，就成了天子。现在您自认为不仁德，其实赶不上那凿昆山之石的。”

“那些制匣得珠的没有错，宝藏匣珠的没有祸。现在因出使，被渔人抓，又给您自我介绍，这是天下之宝，您担什么心呢。”

谢慈道：“元王说不是这样。我听说，谏诤是国之福，阿谀是国之祸。君主听从阿谀奉承，是愚昧胡涂，虽然一般道理是这样，但祸也不会无缘无故降，福也不会随便就来。”

“天地有财富，各有界限，不偏离四时。一年十二个月，用夏至冬至定其周期。圣人明白这个道理，自己没有灾难。”

慕容楮道：“明王运用这个规律，没人敢欺骗。所以，福的来到，是人自己的，灾祸降临，是人自己招致的。祸福可能同时存在，刑德关联。圣人辨察它们，预测吉凶。”

谢慈说：“桀纣时，和天争功，阻遏鬼神，使它们不能显其灵。这本来已经是无道了，而谄谀之臣又多。桀有谀臣，名叫赵梁，于桀无道，杀害关龙逢。”

慕容楮：“左右大臣怕死，都在一旁阿谀。朝廷危，却都说无妨。赞美欢呼万岁，或者说国运远没有完结。桀无耳目，汤终于伐桀，桀死，夏灭亡。听信谀臣，自己倒了霉。”

谢慈道：“春秋写明了这段史实，使人至今不忘。纣有谀臣，名叫左强，不实，自诩目，不必籍规矩墨就能设计施工，教纣筑造象廊。高达于天，室内又陈玉，还有比干，箕子怕死装疯。”

慕容楮说：“纣王杀周太子历，抓周文王昌，而文王和他一起逃亡到周国。文王得太公望，发兵纣王，文王病死，大臣用车载着文王，太子发代替文王统帅兵马，号为武王。”

“又和纣在牧，在华山之南击溃纣军。纣不能胜，败而回，武王在象廊。纣死在宣，死后得不到安葬。”

谢慈道：“我想到桀纣，心中不安，他们都曾富有天下贵为天子，但太骄傲，办事就好高务远，而又骄慢，不用忠诚老实人，听信阿谀之臣，于是被天下人笑。”